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中国的设计与建筑
Diseño y Arquitectura en China

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易奎利博建筑设计咨询有限公司联合创始人、哥伦比亚建筑师Jerónimo Betancur与Andrés Rocha先生专访。

Entrevista a los Sres. Arquitectos Jerónimo Betancur y Andrés Rocha, Arquitectos colombianos y socios fundadores de Equilibrium Architecture.

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易奎利博是Jerónimo Betancur 和Andrés Rocha在五年前成立的建筑设计咨询有限公司,它参与并见证了房地产业的腾飞时期,目前仍在参与中国多个大型项目开发。日前两位建筑师接受了中国拉丁的采访,谈起易奎利博在中国提供项目咨询服务时遇到的挑战与机遇。

二位在中国创业的最初动机是什么?在北京设立公司有多难?公司成立后是否有了更多的机遇?

AR:当时Jerónimo来中国工作,而我来学习。 我们逐渐发现在中国,包括我们在内的各行各业都有大量的机会。我们决定在工作和学习的同时做一些兼职、积累经验,然后按照计划一步步成立了现在的公司。

JB:对于中国目前的形势,始终存在着乐观和悲观两种观点。我认为中国在很长一段时期内都会有大量工作机会。作为生存在中国偌大市场中的小公司,我们经历了很多事情,但公司依然是盈利状态,这给了我们信心。我们参与过最高级别的项目,公司声誉也在提高。

AR: 中国的建筑业和城市化过程将发生一些转变,大城市工程会越来越少,小城市会扩大建筑规模。二三线城市正在蓬勃发展,住房需求量很高。此外,与大城市不同,和小城市开发商合作时我们会面临对方缺乏经验的问题,但也会有更高的自由度。这是一个平衡:更多的挑战和更多的创造自由。最有趣的是,中国是始终变化的。我们良好的适应性保证了企业稳步安全的成长。

JB:虽然我们的样板工程在北京和上海,主要业务还是集中在二三线城市。

易奎利博追求建筑实用性和艺术性的平衡。这是如何做到的?在进行设计时有何特别之处?

AR:我们在建筑规划、实施和城区设计等工作中一直坚持平衡原则。举个例子,与中国其他大型外国设计所不同,我们的理念是外国人设计中国式建筑。我们最大优势在于了解客户和开发商的心理,同时尊重他们的需求和意愿。

JB:为了设计出好的作品,我们需要找出折中方案。除了位置和文化外,我们还关注可持续发展和环境因素。以Andrés的理论为基础,我们采用了一种特殊的气候条件和城市条件分析方法,力图找到这个折中点,并提出我们的设计。

外籍建筑师背景给企业带来了哪些优势和劣势?能促进与中外企业家的合作吗?企业运营方面有哪些策略呢?

AR:作为外国人我们在很多方面获得了机会。许多建筑项目希望与外国人合作以融入西方现代化的设计。 同时,我们在中国的经历和背景也很让客户放心。这对我们是优势。

但很难克服的一个障碍来自于项目财务提案和合同管理部分。除了语言障碍和前面提到的困难外,他们还希望与中国人签订合同。  拥有明星建筑师的大型西方企业通常都会雇用本地团队管理营销和法务工作。我们公司既有很多中国合作伙伴,也直接为客户服务。

作为拉丁裔或哥伦比亚设计师与同行有什么不同吗?拉丁元素在不同的项目中有哪些体现?贵公司曾为外国客户服务过吗?

JB:是的。我之前在德国公司工作过,很理解中德之间因为文化差异产生的挫败感。虽然哥伦比亚与中国也有很大不同,我们的确能更好地理解亚洲人的想法。与欧美人相比,拉美人显然能更好地与中国人沟通。

AR:我们认为建筑的环境条件决定建筑类型。设计时要考虑的因素很多,比如中国的密度、客户或开发商的要求以及开放区域的城市规划等。上海金茂大厦就是一个成功案例,这个现代化建筑由外国人设计,但体现了中国的建筑特色,同时与环境和人们和谐共存。

JB:风格方面,我们确实加入了不少拉丁元素。我认为未来这种风格还会发展得更加丰富。我们的拉丁血统、文化与美国、亚洲的影响融合在一起,形成了很有趣的审美。由于每个国家有其独特的价值标准,我们还需要将美学观点融会贯通,进行再创造。

我们曾经帮助哥伦比亚人设计过几个小的项目,但目前还没有外国客户。

像中国这些大规模、高人口密度的城市,在设计时发现哪些困难或特点?这种模式的密度还会增加吗?它和拉美模式有何不同?可以从中借鉴经验应用到拉美城市规划中吗?

AR:规模上肯定是大不相同。我们做过的项目规模上要小得多。中国目前的发展形势和规模,拉美许多年前发生过,现在已经没有了。但未来有可能看到拉美移植这种模式,复制中国的成功经验。

中国正在成为一个实验室,各个流派的理论、分析、经验融合在一起,得出积极的结果。中国的规模很难复制,但积极成果和分析可以复制和提升。

二位认为中国房地产增长前景如何?设计与建筑在其中有多大影响?国外经历会带来额外益处吗?还是中国建筑师也可以复制这些元素?

JB:设计确实直接影响着项目开发质量。SOHO和万科等企业正在全市范围内开发标准既定且建筑要求高的项目。

但中国的加速发展有时不能保证每个项目都有这样的高标准。

外国建筑师在进行设计时有更大的自由度,他们在中国的建设中发挥着且将继续发挥重大作用。毫无疑问,中国有许多国际知名且学习能力极强的建筑师。

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Equilibrium Architecture tiene ya cinco años de haberse establecido.  Ha pasado por un boom inmobiliario y sigue desarrollando múltiples proyectos en el mercado más grande, con más potencial del mundo bajo la iniciativa de Jerónimo Betancur y Andrés Rocha.  ChinoLatin tuvo el placer de entrevistar a los arquitectos y hablar sobre los retos y las oportunidades para los proyectos y servicios de Equilibrium Architecture en el gigante asiático.

¿Qué les motivó a empezar su práctica en Beijing?  ¿Qué tan difícil fue establecer su propia practica en la capital china?  ¿Han aumentado las oportunidades desde ese entonces?

AR: Jerónimo vino a trabajar y yo vine a estudiar.  Estando en China nos dimos cuenta que las oportunidades para todo incluyendo nuestra profesión, eran muy grandes.  Tomamos la decisión mientras Jerónimo trabajaba y yo estudiaba, trabajamos en algunos proyectos freelance, montamos un deadline y arrancar una empresa desde ese entonces.

JB: Hay dos puntos de vista hoy en día frente a lo que va a pasar con el fenómeno de China.  El pesimista y el positivo.  Soy muy positivo en cuanto a China y pienso que habrá oportunidades de trabajo y por largo tiempo.  Siendo una empresa pequeña y habiéndonos desarrollado dentro del mercado Chino, hemos pasado por todo, y hoy nos sentimos positivos porque el balance es positivo.  Hoy día vemos proyectos de mejor categoría y vemos que nuestra credibilidad ha aumentado.

AR: Va a haber un “shift” en el tema de la arquitectura y el urbanismo aquí en China y va a ser que van a haber cada día menos trabajo en las ciudades grandes y más trabajo en las ciudades pequeñas.  Las ciudades de segundo y tercer nivel están creciendo mucho y sigue habiendo una alta demanda de vivienda.  Además, los desarrolladores en estas ciudades no son los mismos de las grandes ciudades por lo que nosotros como arquitectos tenemos el reto de trabajar con desarrolladores que no cuentan con la misma experiencia de los grandes, pero a la vez nos permite más flexibilidad.  Son cosas de balance: son nuevos retos pero son nuevas oportunidades para hacer otro tipo de proyectos.  Lo más interesante de China es que es un constante cambio. Nuestra adaptación a este cambio nos permite crecer a una velocidad estable y segura.

JB: Nuestro enfoque se encuentra principalmente en las ciudades de segundo y tercer nivel, aunque los proyectos en Beijing y Shanghái son proyectos “vitrina” por lo que son más fáciles de identificar.

Equilibrium Architecture ve una gran oportunidad para establecer un balance entre el pragmatismo y el estilo de vida en el diseño.  ¿Cómo lograr esto?  ¿Hay alguna diferencia a la hora de elaborar estos procesos en China?

AR: Nuestros conceptos sobre los planteamientos arquitectónicos y como se materializan en los edificios que diseñamos o los propuestas urbanas que presentamos se basan en crear equilibrio.  Por ejemplo, uno de los puntos más importantes, que a la vez nos diferencian de las empresas grandes extranjeras en China, es que nosotros lo que queremos hacer es arquitectura China hecha por extranjeros.  Nuestra mayor ventaja es que conocemos la psicología del cliente y del desarrollador teniendo ya en cuenta que es lo que quieren y necesitan.

JB: Para diseñar un buen producto necesitamos lograr un punto intermedio de todo.  Además del aspecto de ubicación y cultura, nos enfocamos mucho en el tema del desarrollo sostenible y ambiental.  Basado en la tesis de Andrés, seguimos unas metodologías de análisis sobre las situaciones climáticas y urbanas especiales para encontrar ese punto intermedio que buscamos y conceptualizar nuestros diseños.

Como arquitectos, ¿qué beneficios y desventajas le traen el factor extranjero?  ¿Facilita de alguna manera los negocios con empresarios locales/o extranjeros?  ¿Tienen alguna estrategia con respecto a la operación? 

AR: El hecho de ser extranjero si abre las puertas en muchos temas.  Muchos proyectos de arquitectura buscan tener diseñadores extranjeros  porque les atrae el diseño extranjero contemporáneo.  A la misma vez, el cliente se siente más tranquilo por nuestro tiempo y background en China.  Nos encontramos en un punto ventajoso.

Un punto donde vemos más difícil romper la barrera es en la propuesta económica del proyecto y el parte administrativa del contrato.  Sin  importar el nivel de manejo del idioma ni los factores anteriores, ellos lo que quieren es cerrar el negocio con un chino, entre chinos y chinos.  Las grandes empresas de “starchitects” extranjeras, por lo usual tienen un equipo local que les facilita desde la parte de mercadeo hasta la parte legal. Nosotros lo que teneos son muchos aliados locales, que nos facilitan con muchos proyectos, aunque también hemos tenido experiencia directa con clientes.

¿Hace alguna diferencia el factor Latino/ Colombiano a la hora de ejercer en China? ¿Juega algún rol su identidad latina a la hora de elaborar diseños para diferentes proyectos?  ¿Han tenido clientes extranjeros?

JB: Si.  Trabajando anteriormente en una empresa alemana, recuerdo muchas frustraciones entre los chinos y los alemanes de la firma por temas culturales.  A pesar de que nosotros los colombianos también somos muy diferentes, tenemos un nivel de entendimiento diferente con los asiáticos.  Los latinos definitivamente se entienden mejor con los chinos que los americanos y los europeos.

AR: Nuestra idea es que el lugar en donde está el edificio es lo que dicta como va a ser el edificio.  Hay muchas variables que entran en juego a la hora de diseñar, por ejemplo la densidad que existe en china, los requisitos de parte del cliente o desarrollador, o plan urbano del lugar en donde se está desarrollando.  Hay excelentes ejemplos de edificios que logran esto exitosamente es el Jinmao tower en Shanghái.  Un edificio moderno con características chinas elaborado por extranjeros que logra responder positivamente con el entorno y la gente.

JB: A nivel de estilo, indudablemente hay un sabor latino.  Pienso que a futuro, ese estilo se va a ver más enriquecido.  Somos latinos y las influencias que hemos recibido latinas, norteamericanas y asiáticas llegan a hacer una mezcla bastante interesante.   Desde otro punto de vista nos hemos enfrentado a una reinvención de lo que nosotros nos gusta desde el punto de vista estético, pues cada país tiene sus estándares de valor.

No hemos tenido clientes extranjeros, aunque si hemos tenido dos proyectos pequeños para unos Colombianos.

¿Qué obstáculos o diferencias hay a la hora de diseñar proyectos para escalas tan grandes y para ciudades tan densas como las que hay en China?  ¿Será un modelo de desarrollo que seguiría creciendo en términos de densidad?  ¿Cómo se compara con el modelo Latinoamericano?  ¿Es posible aprender de este para usar de referencia en algunas ciudades latinoamericanas?

AR: La escala es definitivamente muy diferente.  La escala que trabajábamos anteriormente era mucho más pequeña.  Este tipo de situaciones que están pasando ahora en china la pasamos hace muchos años en Latinoamérica y hoy día ya no logramos ver desarrollos de esta magnitud.  Si es posible ver este tipo de desarrollo en un futuro, en donde se podría replicar y tomar de modelo los casos exitosos en China para aplicar en Latinoamérica.

China está haciendo un laboratorio en donde hay mucha teoría, análisis, experiencias y muchos resultados positivos.  La escala puede llegar a ser muy difícil de replicar, pero igual de los resultados positivos y los análisis se pueden replicar y mejorar.

¿Cómo ve el panorama del crecimiento inmobiliario chino?  ¿Qué tanta importancia llega a tener el diseño y la arquitectura en esto?  ¿Trae un valor agregado el conocimiento extranjero o es algo que los chinos pueden replicar?

JB: Está sucediendo algo importante en donde el diseño influye directamente en el desarrollo de los proyectos.  Por ejemplo empresas como SOHO y Vanke, son marcas que están creando y desarrollando a través a lo largo y ancho de la ciudad proyectos con características predeterminadas que exigen un buen nivel de arquitectura.

El crecimiento acelerado en China muchas a veces no da cabida a que suceda con todos y en cada uno de los proyectos.

El arquitecto extranjero tiene más libertad a la hora de desarrollar conceptos de diseño.  El rol del arquitecto extranjero en China es importante y lo seguirá siendo por mucho tiempo.  No cabe duda que China cuenta con muchos arquitectos famosos internacionalmente y que además aprenden rápidamente.

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